Mein Kampf, il famigerato libro di Hitler, è giustamente messo all’indice, ma ce n’è un altro ancora più deleterio che circola liberamente. Ha un miliardo di lettori, una copertina verde, si legge da destra a sinistra e si chiama Corano.
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Sembra incredibile che tante persone sedicenti di sinistra condannino il nazismo ma difendano l’islam. Ne ho avuto la prova su questo blog. Più i lettori sono schierati a sinistra, più mi attaccano se attacco l’islam. Se me la prendo con il cristianesimo, tutti dicono bravo-sei-forte-continua-così-che vai-bene, ma guai a chi tocca l’islam. Si direbbe che un esercito di imam gli abbia fatto il lavaggio del cervello.
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Eppure l’islam è un’ideologia nazista. Non si accorgono che con il loro filo-islamismo si piazzano più a destra di Hitler? Ecco che cosa pensavano i nazisti dell’islam.
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“Ammiro l’islam perché questa religione forma gli uomini promettendo loro il cielo se combattono coraggiosamente e si fanno uccidere sul campo di battaglia. In poche parole, per un soldato è una religione pratica e seducente.” (I943, Heinrich Himmler)
“La religione di Hitler è la più vicina che esista all’islam. Promette abbondanti ricompense in questa vita e la continuazione dei piaceri nell’altra grazie al Walhalla, che sembra ricalcato sul paradiso musulmano.” (Gustav Jung, 1936, A proposito di Hitler).
“Per trovare un libro simile a Mein Kampf bisogna risalire al Corano (Prefazione all’edizione francese di Mein Kampf pubblicato in Francia prima della Seconda Guerra Mondiale).
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Come trattare gli ebrei
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Mein Kampf sembra una copia del Corano. “I cristiani hanno verso gli ebrei un atteggiamento che va contro gli interessi della nazione” (Mein Kampf, 140).
“Credenti, diffidate degli ebrei e dei cristiani. Sono alleati. Chi li tratta da amico è sicuramente uno di loro. Il profeta ha ordinato: ‘Uccidete ogni ebreo che cade nelle vostre mani’ (Corano 005, 051).
“Gli ebrei sono un branco di lupi uniti soltanto per uccidere la preda o per affrontare un nemico comune. Se non avessero né prede né nemici, si batterebbero fra loro come un’orda di topi. Hanno una cultura spregevole nella quale la proprietà conta più di tutto, specialmente la proprietà di quello che appartiene agli altri.” (Mein Kampf, 415)
“Gli ebrei sono decaduti e hanno meritato la collera di Allah. Che siano maledetti” (Corano, 003 11)
“Scoprirete che gli ebrei e gli idolatri sono coloro che più odiano i musulmani (Corano, 005 082)
“Allah ha operato la metamorfosi, trasformando gli ebrei in spregevoli scimmie” (Corano 2 65)
“Gli ebrei e io cristiani sono dannati da Allah per la loro perversione” (Corano 009 030)
“Allah ha rivelato, gli ebrei negano. Sono dei miserabili e Allah infliggerà loro una punizione umiliante” (Corano 002 89)
“Meritano l’inferno e il fuoco eterno. Gli ebrei che non credono alle nostre Rivelazioni saranno gettati nell’inferno. Quando la loro pelle brucerà e si sarà carbonizzata, daremo loro una nuova pelle perché possano continuare a provare il dolore della punizione” (Corano, 004 055)
Almeno i nazisti li bruciavano una volta sola...
La conquista del mondo
“La Chiesa combatterà ogni tentativo di salvare la nazione della morsa del suo più mortale nemico, perché il suo atteggiamento nei confronti degli ebrei è fissato da un dogma” (Mein Kampf, 144). In effetti più di 1200 preti sono stati imprigionati o massacrati per ordine di Hitler.
L’islam imita Hitler su larga scala. Negli ultimi quindici anni il governo islamico fondamentalista del Sudan ha assassinato e mutilato due milioni di cristiani. Come dice il Corano 005 003, “chi si oppone ad Allah e al suo profeta merita di essere ucciso o crocifisso. O di avere tagliati una mano da un lato e un piede dall’altro. O di essere mandato in esilio. Il loro disonore è tale che la loro sorte in questo mondo e nell’altro sarà terribile. La punizione per gli infedeli sarà dolorosa. Non potranno sfuggire al fuoco.”
Hitler, come Maometto, era un profeta che combatteva una guerra di religione. Come riconosce lui stesso, doveva distruggere il giudeo-cristianismo per stabilire il suo culto. “Considero i fondamenti della religione e la sua distruzione più importanti che i fondamenti e la distruzione di uno Stato.” Il nazismo è stato fondato come una religione concepita per attaccare e distruggere le altre, proprio come l’islam. Sia Hitler che Maometto combattono il giudeo-cristianesismo per stabilire i loro dogmi. Mein Kampf e il Corano erano la loro principale arma di propaganda.
“Maometto attesta che Allah lo ha inviato come messaggero con questa religione e che i tesori di Cesare gli saranno dati tramite la conquista.” Tabari VI 82
“La natura non conosce frontiere politiche. Mette la gente sulla terra e osserva quello che succede. Il più forte diventa il suo figlio prediletto, al quale accorda il diritto di essere l’arbitro dell’esistenza.” Mein Kampf 174.
“Più il popolo sarà brutale, più grande sarà il suo spazio vitale. In altre parole, un giorno il mondo apparterrà ai popoli superiori. E questo mondo sarà soggetto alle guerre più feroci dalla comparsa dell’umanità. L’uomo si rinforza con la guerra ma perisce nella pace” Mein Kampf 175
Hitler e Maometto erano felici quando la gente moriva per loro.
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“Se non rischiate la vita, non vi guadagnerete mai la vita. Il sacrificio della nostra esistenza è la condizione più essenziale per la formazione e la conservazione di uno Stato con il sentimento necessario del’omogeneità. Il rischio della della vita per ottenere tutto suesto è qualcosa che porterà alla creazione delle virtù eroiche (Mein Kampf 198)
“Chi ha combattuto per la mia Causa sarà perdonato per i suoi peccati e ammesso in paradiso.” (Corano 003 195)
“Non si muore per i propri affari ma per gli ideali. Quando un uomo combatte per il giadagno, cerca di evitare la morte, perché la morte gli ruberebbe il piacere della ricompensa per la sua battaglia. Soltanto la battaglia per la conservazione della specie condurrà gli uomini incontro alle lance del nemico” (Mein Kampf 200)
Hitler ha copiato la tecnica di Maometto, che consiste nel dare una forma religiosa a una dottrina militante.
Senza una base spirituale, è impossibile sopprimere una dottrina e i suoi effetti con la forza. Soltanto l’utilizzazione eterna e regolare della forza costruisce la condizione preliminare per il successo. Questa perserveranza è soltanto il risultato di una convinzione spirituale. Ogni forza che non scaturisce da una base spirituale solida sarà incerta ed esitante. Mancherà della stabilità che può risultare soltanto da una visione fanatica della vita, una visione che gli dà una determinazione brutale.”
E’ la base della Jihad, la guerra santa. “Combattete in nome di Allah, spingete i credenti a combattere gli infedeli” (Corano 004 084)
Tutti i colpi sono permessi
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Maometto dice che all’occorrenza il furto, il rapimento, la menzogna e l’assassinio sono necessari per far trionfare l’islam. In nome dell’islam tutti i colpi sono permessi. “Approfittate del bottino della guerra, perché il bottino appartiene a Allah e al suo messaggero. Fate il vostro dovere e obbedite ad Allah e al suo profeta” Corano 008 001
Ecco come Maometto, che si arricchiva depredando le carovane, legittimava le sue rapine con il relativo contorno di massacri, stupri e rapimenti. E i precetti che aveva inventato per tutelare i suoi interessi oggi sono considerati una religione e seguiti un miliardo di musulmani.
Allo stesso stesso modo Hitler legittimava le sue imprese dicendo che il “bottino di guerra” rappresentava l’interesse della Germania.
Se pensate che i versetti satanici del Corano sono contraddetti da versetti d’amore, vi sbagliate. Sì, due versetti possono contraddirsi ma Allah, essendo onnisciente e infallibile, ha previsto tutto. Infatto ha creato la dottrina dei versetti abrogativi (nasikh) e dei versetti abrogati (mansukh) che stabilisce che il versetto più recente abroga il più antico. Secondo questa dottrina un versetto di Medina o comunque post-Egira annulla in caso di contraddizione un versetto della Mecca o pre-Egira. L’Egira designa il periodo in cui Maometto è stato cacciato dalla Mecca per rifugiarsi a Medina. La dottrina in questione è espressa dai seguenti versetti: “Se abroghiamo un versetto, lo sostituiamo con uno migliore. Non sai che Allah è onnipotente? (Corano, 2-106). E "Sostituiamo un versetto con un altro, Allah sa quello che fa.” (Corano, 2-106). Quindi non credete a chi vi cita un versetto tollerante, perché è abrogato da un versetto medinese. I versetti citati qui sopra appartengono tutti al periodo più recente, quindi sono nasikh (abrogativi).
Qualcosa di sinistra
Non avete notato che, per la maggior parte, i regimi arabi sono talmente fascisti che al loro confronto la Germania nazista sembra una democrazia scandinava? E che stanno cercando di esportare il fascismo nel mondo occidentale, opponendo il loro oscurantismo alle Lumières? La Corte Costituzionale italiana ha già adottato delle leggi illiberali in nome dell’islam. Coraggio, ritrovate il vostro orgoglio di autentici difensori della democrazia. Rispolverate lo spirito della Resistenza, alzate la testa, scordate la correttezza islamica e dite qualcosa di sinistra.
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Dragor
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Ti leggo più tardi Dragor ora non ho il tempo...avresti dovuto vedere e sentire ieri un programma alla nostra tv con Sarah (il velo è la mia identità)ecc ... Brrrr...!
Ciao a dopo
Scritto da: irenespagnuolo | 24/10/06 a 09:51
Che devo dirti ? Hai ragione.....
La sinistra condanna il nazismo perchè nasce a destra ( ma le efferatezze dei partigiani non contano....) , ma accolgono l'islam in nome del solito buonismo tipico loro , che impone di accettare e accogliere ciò che viene da fuori , ovvio che non è così per il Cristianesimo perchè è interno alla nostra cultura quindi si può combattere in nome dell'ateismo.
E' una corsa all'autodistruzione. Auguri.
Scritto da: fia | 24/10/06 a 11:48
Ti pregherei almeno di dare citazioni complete, e non sbagliate del Corano.
Due esempi:
tu citi:
Credenti, diffidate degli ebrei e dei cristiani. Sono alleati. Chi li tratta da amico è sicuramente uno di loro. Il profeta ha ordinato: ‘Uccidete ogni ebreo che cade nelle vostre mani’ (Corano 005, 051).
Ebbene, se vai a leggere il versetto 51 della quinta sura, vedra che l'aggiunta "il profeta ha ordinato..." E' FALSA.
ancora un esempio: tu citi sura 5 versetto 3.
Tutta la tua citazione è FALSA.
In realtà dice:
3 Vi sono vietati gli animali morti, il sangue, la carne di porco e ciò su cui sia stato invocato altro nome che quello di Allah, l'animale soffocato, quello ucciso a bastonate, quello morto per una caduta, incornato o quello che sia stato sbranato da una belva feroce, a meno che non l'abbiate sgozzato [prima della morte] e quello che sia stato immolato su altari [idolatrici] e anche [vi è stato vietato] tirare a sorte con le freccette . Tutto ciò è iniquo. Oggi i miscredenti non sperano più di allontanarvi dalla vostra religione: non temeteli dunque, ma temete Me.
Oggi ho reso perfetta la vostra religione, ho completato per voi la Mia grazia e Mi è piaciuto darvi per religione l'Islàm Se qualcuno si trovasse nel bisogno della fame, senza l'intenzione di peccare, ebbene Allah è perdonatore, misericordioso.
Nè puoi avere invertito la sura con il versetto, perchè al 3.5 dice
"Nulla di quel che è sulla terra o nei cieli è nascosto ad Allah."
Allora Dragor, pregherei te, e chi legge, a verificare le informazioni prima di parlare.
Anche perchè, è proprio del metodo usato dai nazisti per incitare all'odio verso gli ebrei propagare notizie false nei loro confronti.
Grazie
A tal fine, potete guardare anche comodamente in rete al sito
http://www.corano.it/menu_sx.html
Scritto da: Biz | 24/10/06 a 11:51
Anzi, Dragor:
i casi sono due
1) hai riportato citazioni errate senza verificarle.
2) hai falsificato deliberatamente le citazioni.
Scusa se te lo dico francamente, ma nel primo caso sei superficiale e inaffidabile.
Nel secondo, qualcosa di peggio.
Scritto da: Biz | 24/10/06 a 12:01
Per Biz, e se non l'ha ordinato il profeta? La frase cambia significato? E' un imperativo! ed e' sul Corano!...
Quanto odio... che schifo! Dragor mi hai fatto venire la nausea di primo mattino...o forse sono incinta? D-o ci salvi un' altro ebreo!!!:) Vado a fare il test e vi faccio sapere. A me da' fastidio quando la gente si definisce di destra o di sinistra ed e' disposta, per far parte del gregge ad accettare un' ideologia politica come una fede. Vuol dire smettere di pensare! Io sono di sinistra e allora devo essere anti nazista, pro Islamico... ma perche'? Chi l' ha detto? Meglio essere a-politici e con le proprie idee.
Scritto da: SHARON | 24/10/06 a 12:13
No, Sharon, è tutta la frase a partire "l'ha ordinato il profeta" che è FALSA.
Guarda che facevano così anche i nazisti con gli ebrei, falsificavano per terrorizzare la gente!
Sharon, sai benissimo che se uno facesse un bel collage con pezzetti di frasi bibliche, con altre finte aggiunte e altre tolte, il risultato potrebbe essere anche peggio.
Scritto da: Biz | 24/10/06 a 12:18
Caro Biz, le citazioni sono fedeli, ho dimenticato un richiamo. "Uccidete ogni ebreo che cada nelle vostre mani" (Ishaq 369).
Se Hitler adorava Maometto, un motivo ci deve essere...
Ciao
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 12:26
E l' ultima frae perche' ti e' venuto di dirla? Cosi' tanto per chiarire che gli ebrei sono peggiori?
Mi occupo di montaggio, sono specializzata nell'arte degli effetti speciali e delle manipolazioni" e credimi so' leggere tra le righe.
Scritto da: SHARON | 24/10/06 a 12:26
Correggo...
Per Biz
E l' ultima frase perche' ti e' venuto di dirla? Cosi' tanto per chiarire che gli ebrei sono peggiori?
Mi occupo di montaggio, sono specializzata nell'arte degli effetti speciali e delle manipolazioni" e credimi so' leggere tra le righe.
Scritto da: SHARON | 24/10/06 a 12:38
Caro Biz, ecco l'originale del mio testo.
Coran 005,037 (in questa edizione il versetto è 037 e non 003): "La punition pour ceux qui s'opposent à Allah et à son prophète, faisant le mal sur la terre, est de les tuer ou les crucifier. Ou d'avoir une main sur un côté et un pied de l'autre découpé. Ou de les bannir de la terre. Tel est leur déshonneur en ce monde et dans l'au-delà, leur sort malheureux sera redoutable.... La punition des incroyants [juifs et chrétiens] sera assurément douloureuse. Ils ne pourront pas échapper au feu."
Dragor non è inaffidabile e nemmleno qualcosa di peggio.
Ciao
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 12:47
Cara Sharon, anch'io penso che il pensiero debba essere libero. Pero' mi sembra strano che una parte della sinistra si metta a destra di Hitler.
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 12:51
Caro Biz, è vero: le frasi isolate dal contesto possono originare interpretazioni discutibili. Il problema è che molti musulmani isolano le frasi dal contesto e ne danno interpretazioni discutibili.Ci sono interi Stati costruiti su queste intepretazioni.
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 12:55
Non credo che sia un problema di frasi, citazioni, e traduzioni, in tutti i testi ci sono incongruenze, dall'Odissea al Corano alla Bibbia.
E' sufficiente guardare a cosa è successo nei secoli per capire qual'è il senso, almeno a proposito dell'atteggiamento nei confronti degli ebrei.
Per esempio:
Se gli ebrei che non sono più in nessun paese arabo se ne sono andati perché, che so, non gli piaceva il clima o volevano solo imparare le lingue, il senso è quello che indica Biz.
Se no, se magari li hanno cacciati o sono scappati, il senso è quello che indica Dragor.
ps. Ciao Sharon.
Scritto da: Ezio Ormezzano | 24/10/06 a 13:02
Dragor: quindi hai inserito un'altra cosa spacciandola per un versetto. Fa così anche Bin Laden, sai?
L'altra citazione, avevi sbagliato il numero del versetto. Comunque il "s'opposent" indica 'fare la guerra a '
Comunque, per non essere prolisso, invito tutti a verificare puntualmente ogni citazione nel contesto del discorso, per farsene un'idea più precisa.
Perchè anche altre non sono corrette
Prendiamone ad esempio un altro paio
Sura 4 versetto 55
Tu hai riportato:
Meritano l’inferno e il fuoco eterno. Gli ebrei che non credono alle nostre Rivelazioni saranno gettati nell’inferno. Quando la loro pelle brucerà e si sarà carbonizzata, daremo loro una nuova pelle perché possano continuare a provare il dolore della punizione
Non assomiglia AFFATTO a:
"55 Qualcuno di loro ha creduto e qualcun altro si è allontanato. L' Inferno sarà [per loro] una fornace
sufficiente!"
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Sharon: Sono un ignorante, però ho letto sia la Bibbia che il Corano (in traduzione, con tutti i limiti che ciò comporta).
Mi è sembrato che sia più rigoroso, per certi versi, più difficile da applicarsi e più distante dalla mentalità contemporanea quello che noi chiamiamo Pentateuco che il Corano.
Solo questo volevo dire, Sharon, oltre al senso testuale e privo di sottintesi di ciò che ho detto.
Scritto da: Biz | 24/10/06 a 13:20
Per Ormezzano.
Ci sono stati secoli in cui gli ebrei preferivano stare dai musulmani che dai cristiani.
E non a torto.
Scritto da: Biz | 24/10/06 a 13:21
Sharon con la nausea siamo in due, mah :)
L'Islam imita Hitler!!!
Santa pace no, no, no!!
Ma come si fà?
Non c'è niente da fare Dragor, ma dillo una volta per tutte, che provi un odio dannato verso gli Islamici e la loro religione. Indovina un pò chi mi ricordi?
Scritto da: Betta | 24/10/06 a 13:22
Biz, dici:
"Ci sono stati secoli in cui gli ebrei preferivano stare dai musulmani che dai cristiani. E non a torto."
Vero.
Ma non capisco perché sposta il senso del mio post. Dici che era il clima o il desiderio di imparare le lingue quindi?
S se è per questo, ci sono stati secoli in cui gli ebrei vivevano volentieri in Germania, più che in Spagna per esempio, e non a torto.
Secoli che a un certo punto sono finiti. Forse perché è arrivato un versetto abrogativo?
Scritto da: Ezio Ormezzano | 24/10/06 a 13:31
Czrz Betta,
era Hitler che imitava l'islam, non il contrario. Si considerava un leader religioso e non ha mai nascosto la sua ammirazione per Maometto, come molti dei suoi accoliti.
La mia avversione per l'islam è pari alla mia avversione per Hitler. Certamente non per gli arabi,che sono le prime vittime di questa religione.
Ciao
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 13:35
La mia invece no, non confonderei mai l'olocausto con i precetti di Maometto.
Salvi gli Arabi? Peccato che sono musulmani, anche loro.
Scritto da: Betta | 24/10/06 a 13:39
A proposito, sei tu che avevi scritto che l'Islam imita Hitler, appunto te l'ho fatto notare..
Scritto da: Betta | 24/10/06 a 13:41
Caro Biz, ecco l'originale del testo:
Coran 004,055 "L'Enfer et le Feu Flamboyant leur sont suffisants ! Ceux [ juifs ] qui ne croient pas en Nos Révélations seront jetés en Enfer. Quand leur peau brûlera et se consumera, nous leur donnerons un nouveau manteau [ de peau ] afin qu'ils puissent continuer de goûter l'agonie de la punition."
Ciao
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 13:48
Cara Betta, ho scritto che l'islam è un'ideologia nazista, nel senso che usa il fanatismo come strumento di conquista.
I musulmani sono vittime dell'islam come i cristiani sono vittime del cristianesimo. La differenza è che i cristiani sono riusciti a ridimensionare la religione, gli arabi no. In qualche Stato, come in Marocco e in Tunisia, stanno cominciando a farlo, ma la strada per laicità è ancora lunga. A partire dal secolo delle Lumières, i Diritti Umani hanno acquistato per noi un significato universale. Ecco perché dobbiamo batterci per difenderli contro chiunque li calpesti. Soprattutto contro una religione razzista, violenta, autoritaria e oscurantista. Come si fa ad ammirare Che Guevara e poi ignorare le enormi violazione dei diritti umani nei paesi islamici? Ai loro confronti, i regimi sudamericani contro i quali si batteva il Che sembravano democrazie popolari.
Ciao
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 14:06
Per Ezio. Indubbiamente la questione Israelo-palestinese ha determinato un peggioramento dei rapporti fra ebrei e musulmani. Ancora: il grande sviluppo economico europeo secoli XVIII-XIX ha fatto si che la comunità ebraica europea (e poi anche statunitense) fosse più benestante, ed ha probabilmente attirato anche gli altri. (questo fattore ha anche determinato, insieme al colonialismo, un flusso migratorio dai paesi islamici all'Europa e Usa.)
Comunque, comunità ebraiche esistono ancora nei paesi islamici.
Il periodo in cui gli ebrei preferivano stare nei paesi islamici era il periodo di maggior lustro di questi paesi: competitivi con l'Europa sotto ogni profilo, più tolleranti sul piano religioso.
Scritto da: Biz | 24/10/06 a 14:25
Dragor: c'è una differenza assolutamente basilare che tu nascondi. L'Islam è del tutto alieno al concetto di razza, e quindi anche dal razzismo. Elemento fondante invece della ideologia nazista.
Il rapporto con gli ebrei, nell'Islam è il rapporto con credenti di tipo diverso - non aggiornati, nella visione islamica, al nuovo libro.
Pertanto, in ogni caso, non si pone in alcun modo l'obiettivo dello sterminio della "razza ebraica".
Per quanto riguarda le citazioni, in teoria occorrerebbe una esegesi del testo in lingua originale, su cui esistono tradizioni su tradizioni.
Quindi è comunque forzato e errato stralciare versetti tradotti (specie se inseriti con elementi aggiunti fra parentesi), e specie per dimostrare una presunta affinità con l'ideologia nazista.
La quale invece, su un piano "religioso", era riferita a distorsioni contro-tradizionali di tradizioni Veda, indiane ecc.
e non certo semitiche
Scritto da: Biz | 24/10/06 a 14:40
Perfetto Biz!
Scritto da: Betta | 24/10/06 a 14:45
per Biz:
eh, già, sarà stato proprio il conflitto israelo-palestinese, problema talmente grave da manifestare i suoi effetti 120 anni prima di esistere:
"Prima dell'arrivo dei francesi nel 1830 lo statuto degli ebrei nel Regno musulmano di Algeri era particolarmente rigoroso. Ancora nel 1825, secondo il rapporto del console degli Stati Uniti ad Algeri, i dhimmi ebrei potevano vestire solo di nero, non dovevano portare armi nè andare a cavallo, nè difendersi in alcun caso contro un musulmano."
uffa.
Scritto da: Ezio Ormezzano | 24/10/06 a 14:50
che bella discussione:
sinistra, Hitler, musulmani, ebrei...
metteteci anche due carciofini e quattro olive cosi litigate meglio.
Che tristezza.
:-(
Scritto da: maxgiordani | 24/10/06 a 15:00
Caro Max,
dire "che tristezza" serve soltanto a farci capire che sei triste. Il fatto che nei paesi islamici si violino i diritti umani, si opprimano i cittadini con governi reazionari e che l'islam abbia impedito e impedisca la fioritura di una civiltà non di rattrista. Il fatto che se ne parli invece si'.
In tutti i regimi totalitari si odiano le discussioni e i gerarchi dicono "che tristezza".
Ciao
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 15:28
Cari Biz e Betta,
il razzismo puo' avere una matrice religiosa. I cristiani hanno massacrato gli indo-americani perché pensavano che non avessero l'anima e in ogni caso si ritenevano i depositari della verità, cosa che dava loro il diritto di massacrare il prossimo. Questo non è razzismo?
L'islam non si propone soltanto lo sterminio degli ebrei, ma di tutti gli infedeli. Razza o infedeltà, il risultato non cambia.
Inoltre è razzista anche con le donne. Se in un paese una minoranza fosse trattata allo stesso modo, tutti griderebbero al razzismo.
Ciao a tutti
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 15:44
Cari Biz e Betta,
il razzismo puo' avere una matrice religiosa. I cristiani hanno massacrato gli indo-americani perché pensavano che non avessero l'anima e in ogni caso si ritenevano i depositari della verità, cosa che dava loro il diritto di massacrare il prossimo. Questo non è razzismo?
L'islam non si propone soltanto lo sterminio degli ebrei, ma di tutti gli infedeli. Razza o infedeltà, il risultato non cambia.
Inoltre è razzista anche con le donne. Se in un paese una minoranza fosse trattata allo stesso modo, tutti griderebbero al razzismo.
Ciao a tutti
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 15:44
Cari Biz e Betta,
il razzismo puo' avere una matrice religiosa. I cristiani hanno massacrato gli indo-americani perché pensavano che non avessero l'anima e in ogni caso si ritenevano i depositari della verità, cosa che dava loro il diritto di massacrare il prossimo. Questo non è razzismo?
L'islam non si propone soltanto lo sterminio degli ebrei, ma di tutti gli infedeli. Razza o infedeltà, il risultato non cambia.
Inoltre è razzista anche con le donne. Se in un paese una minoranza fosse trattata allo stesso modo, tutti griderebbero al razzismo.
Ciao a tutti
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 15:44
Caro Biz,
merita la morte chi è considerato infedele, anche se si oppone senza fare la guerra. La prova è che nella fatwa si condanna a morte qualcuno dichiarandolo infedele. E'un'interpretazione corrente.
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 16:03
Caro Dragor, per la mia conoscenza sia della Bibbia e sia del Corano, temo che nei testi "sacri" si possano trovare espressioni contro i nemici improntate ad estrema durezza, in nome di Dio. Viceversa molti fedeli delle tre grandi religioni orientano la propria vita al rispetto del prossimo, V'è una tradizione mussulmana che tollera i popoli del dibbha (Libro sacro) e nei giorni d'oggi ovunque vi sono voci favorevoli al dialogo ed alla convivenza.
D'altra parte si fanno sentire i fanatici dello scontro e della guerra, a destra ed a sinistra.
Contrastarli non vuol dire, secondo me, scendere sullo stesso terreno di battaglia. Difendiamo la pace e la coesistenza, se occorre con la fermezza delle leggi, ma ancor più con l'educazione alla democrazia ed alla libertà di pensiero.
Pasquone, uomo di sinistra
Scritto da: Pasquone | 24/10/06 a 16:11
Biz, ecco una delle tante espressioni ammirative di Hitler nei confronti dell'islam.
« Si à Poitiers Charles Martel avait été battu, le monde aurait changé de face. Puisque le monde était déjà condamné à l'influence judaïque (et son sous-produit le christianisme est une chose si insipide !), il aurait mieux valu que l'Islam triomphe. Cette religion récompense l'héroïsme, promet au guerrier les joies du septième ciel… Animé d'un esprit semblable, les Germains auraient conquis le monde. Ils en ont été empêchés par le christianisme.»
Come vedi, distingue fra semiti e semiti...
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 16:18
Dragor: non dimenticare che c'erano mire tedesche in Medio oriente e in Africa. Hitler faceva una operazione che hanno fatto tutti, a cominciare da Napoleone, il quale, conquistato l'Egitto, fece appendere ai muri la Costituzione francese e versetti del Corano a fianco per dimostrare che erano fondati sui medesimi principi generali.
Questa operazione di alleanza coloniale con l'Islam è stata di tutti.
Anche degli americani.
Poi, se è per questo, i nazisti esaltavano Nietzsche. Ma il loro Nietzsche ha poco a che vedere con Nietzsche, e comunque non puoi per ciò dire nè che in Nietzsche c'è in nuce il nazismo, nè che chiunque apprezzi Nietzsche è un po' nazi. No?
Per il resto, sono d'accordo con Pasquone.
Scritto da: Biz | 24/10/06 a 16:39
Caro Dragor, cari tutti,
provo ad esprimere il mio modesto parere da ignorante in materia.
Scusate la "deformazione" da giurista ma direi che ai sacri testi si addice. Valutare singoli passi di un testo sacro può essere fuorviante o quanto meno riduttivo e non solo, come dice Biz, perchè sono estrapolati dal contesto...ma anche perchè non si tiene conto dell'interpretazione che è un passaggio fondamentale.
Direi che è su questo che bisognerebbe confrontarsi. Il fanatismo essenzialmente non è che l'applicazione di qualcosa preso alla lettera e non studiato criticamente.
Dovrei dilungarmi troppo per formulare esattamente il mio pensiero...evito ma spero di essere stata chiara.
Ulteriori spunti di riflessione : qualcuno ha seguito ieri sera Porta a Porta ? A proposito di destra e sinistra...direi che davanti a Sarah che alla domanda "secondo te è giusta la lapidazione dell'adultera"...rispondeva "ma non è solo l'islam, anche per voi cristiani è così, lo dice il vecchio testamento..." destra e sinistra erano abbracciate e a bocca aperta !
Ciò detto a qualcuno interessa leggere il mio post sulla cena tra Dio, Allah e Jahvè ?
Saluti a tutti
Irene
Scritto da: irenespagnuolo | 24/10/06 a 16:39
Caro Pasquone, quello che dici è verissimo. L'islam e le religioni in genere si contrastano con la forza della ragione. Ecco lo spirito delle Lumières. Con questo post volevo denunciare il silenzio di gran parte della sinistra su regimi totalitari di stampo fascista e palesi violazioni dei diritti umani.
In un altro post (Diritti) mi sono dichiarato a favore dell'apertura di una scuola coranica a Milano. Nessuna contraddizione. Finché i cristiani potranno avere le loro chiese, i musulmani devono poter avere le loro moschee, ovviamente nel rispetto della legge. E come dici tu, la maggioranza dei musulmani dà dell'islam un'interpretazione moderata (che pero' secondo me non è ortodossa).
Grazie, ciao
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 16:43
Cara Irene, sono d'accordo con te: valutare signoli passi di un testo sacro pu$ essere fuorviante o riduttivo. Il problema è che nel mondo islamico lo fanno molti (per fortuna non tutti) e pretendono di giustificare con queste valutazioni le peggiori violenze. Ecco perché il Corano è un libro pericoloso.
Quello he riferisci a proposito di Sarah conferma quello che ho detto: davanti alle violazioni dei diritti umani in nome dell'islam c'è un silenzio che non ci sarebbe se a commettere le violazioni fosse stato qualcun altro.
A proposito del fanatismo, pretendendolo da parte dei suoi, Hitler suggeriva d'ispirarsi ai musulmani.
PER BIZ: non tutto il filo-islamismo di Hitler era di pubbliche relazioni. S'ispirava a Maometto perché voleva essere come lui e sosteneva che senza fanatismo non si vincono le guerre.
Un caro saluto a tutti.
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 24/10/06 a 17:37
Ciao Dragor,
io non amo dire che tristezza! Perché significa stato di depressione spicologica, che sovente si manifesta anche con l'immobilismo fisico ed intellettuale.
Esprimo la mia seria preoccupazione per il futuro delle nostre democrazie.
Scritto da: Antonio (terzomillennio) | 24/10/06 a 22:11
Caro Dragor
Leggo a proposito di me:
"In tutti i regimi totalitari si odiano le discussioni e i gerarchi dicono "che tristezza".
Ah ah ah...Questa mi mancava.
Di solito mi definiscono "sporco comunista".
Nella lista delle stronzate mi mancava di essere definito "gerarca"
Ah ah ah .... :-))))
Scritto da: maxgiordani | 25/10/06 a 10:01
Ah...scusate....
non avevo visto l'altra chicca sopra secondo la quale sarei anche immobile fisicamente ed intellettualmente.
Ah ah ah ....
Caro signor terzocometichiami, in quanto alla presunta immobilità fisica direi che sto benone e a sostegno di questo potrei portare testimonianze ti assicuro!
Immobilità intellettuale? Forse hai ragione: lo dimostra il fatto che sto qui a rispondere alle tue idiozie.
Ah ah ah...
Scritto da: maxgiordani | 25/10/06 a 10:05
e comunque, caro Dragor, con questo ti assicuro il mio ultimo commento ai tuoi posts.
Cosi mi evito le tue etichette.
Sembravi piu in gamba. Peccato.
Un saluto
Scritto da: maxgiordani | 25/10/06 a 10:08
Caro Max, nessuna etichetta. Ho soltanto voluto dire che l'intolleranza non ha colore e che per una discussione ci si dovrebbe rallegrare, anche se il livello non entusiasma.
Spero che tornerai sulla tua decisione. In qualsiasi dibattito, la perdita di una voce significa meno democrazia.
E poi ero contento di sentirti.
Ciao
dragor (journal intime)
Scritto da: dragor | 25/10/06 a 10:29