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18/07/11

Commenti

Marcello

speriamo che i giovani si ribellino e scatenino una guerra civile contro i fanatici

Alberto

SENTI MAAAA... E LA TURCHIA?

Mi pare che lì sono al potere gli islamici da una decina d’anni e non è successo niente di quello che dici. Niente preti sgozzati, niente donne incarcerate. O mi sbaglio?

Io ho un amico egiziano, parliamo spesso di queste cose. Lui stesso ammette che in alcuni paesi – per esempio la Tunisia, il Marocco, ecc. – il livello culturale è un po’ bassino e questo probabilmente favorisce gli estremisti islamici.

La verità è che tanto più si innalza il livello culturale di queste popolazioni – e il benessere economico, non dimentichiamolo! – e tanto più il livello di fanatismo cala vertiginosamente.

In Francia vale evidentemente la stessa cosa: se voi francesi non li aveste costretti a vivere in quelle squallide periferie, a fare i lavori più fetenti, ecc. ecc. probabilmente adesso non sarebbero così incavolati contro la società. Si sarebbero integrati e sarebbero laici o moderati, proprio come noi europei. Non sei d’accordo?


Pim

Sul breve termine non sono ottimista neppure io. Il fanatismo islamico è solo uno dei piatti della bilancia, l'altro è il (post)colonialismo "occidentale" che condiziona apertamente la volontà di autodeterminazione di quei popoli.
Come Alberto, penso anch'io che il livello culturale sia una discriminante: faccio anche l'esempio di Siria e Giordania, paesi che conosco discretamente, in cui il fanatismo è prossimo allo zero.
Occorrerà tempo, quindi. Forse un'altra generazione. Ma le cose sono destinate necessariamente a cambiare.
Ciao Dragor, buona giornata.
Pim

dragor

Alberto, purtroppo devo contraddirti. In Turchia 2 preti sono stati sgozzati

http://www.corriere.it/cronache/10_giugno_03/turchia-ucciso-prete-italiano_50b13174-6f0d-11df-bfef-00144f02aabe.shtml

e ogni anno centinaia di donne accusate di avere trasgredito le prescrizioni islamiche vengono spinte al suicidio dalle famiglie per aggirare la norma che punisce il delitto d'onore.Puoi controllare facilmente, il massacro ha una risonanza mondiale.

http://3.bp.blogspot.com/_bPyIylUzsbo/Sc5jRpCYIRI/AAAAAAAACVo/ofsJVrmBU2Q/s1600-h/TURCHIA--180x140.jpg

In ogni caso non dimentichiamo che la Turchia, dove fra l'altro vive una parte della mia famiglia, ha avuto un Kemal Ataturk che ha fatto del suo meglio per de-islamizzare il paese e ha un esercito garante della laicita'. Ultimamente l'edificio ha un po' scricchiolato lasciando passare un islam "moderato", ma la pressione dell'islam ortodosso e' fortissima e ne consegue un braccio di ferro quotidiano che ovviamente va a scapito della democrazia. E oltre alla Turchia quale altro esempio di stato islamico e democratico puoi citarmi?
Non e' detto che il bigottismo prosperi soltanto nella miseria e nell'ignoranza. L'Arabia Saudita o Abu Dhabi sono ricchissimi e mandano i figli a studiare a Oxford ma frustano le donne che si siedono al volante o le lapidano se gki fanno le corna.
La tua descrizione delle nostre citta' e' puro populismo. Visto che di solito non possono pagare affitti di mercato, gli immigrati vanno nelle abitazioni ad affitto noderato (e per fortuna che sono state predisposte) insieme ai nazionali nelle stesse condizioni. Da voi non si fa cosi'? E dato che non sono qualificati per portare il colletto bianco, molti portano il colletto blu. Ma sono aiutati in ogni modo possibile per qualificarsi e una volta qualificati nessuna carriera gli e' preclusa,come prova il fatto che si trovano ex immigrati a ogni livello della scala sociale e perfino nel governo. In Italia li trattate meglio?

Ciao, buona serata

dragor(journal intime)

dragor

Pim, forse per postcolonialismo intendi il sostegno alle dittature militari per tenere a bada la pressione islamica, vedi Mubarak.Se e'cosi', questo conferma la regola: islamica o militare, ma sempre dittatura.

dragor(journal intime)

dragor

Marcello, il problema e'che sono in minoranza. Tutti i sondaggi danno il partito islamico vincente alle elezioni. E questo valeanche per l'Egitto. Ecco perche' si continua a rimandarle. Per paura di una guerra civile.

dragor (journal intime)

Alberto

In Italia gli immigrati sono tratti benissimo, meglio degli italiani! :-)

Il problema del (mal)trattamento delle donne: anche in Italia 50 anni fa non erano trattate benissimo. Ma le cose cambiano e anche molto rapidamente: entro 20 anni al massimo le donne – almeno quelle giovani – saranno completamente liberate dai tabù.

Sulle elezioni in Egitto vedremo. Lo so che anche lì le masse di diseredati sono ampie e gli islamici raccolgono molti voti. Ma ho fiducia: aspettiamo a preoccuparci.

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